Наши соседи > "Синяя Птица" - наши соседи
Электрификация СП
Светлана, 94:
Поздравляем соседей с долгожданным включением лямпочки Ильича! ;D Ну вот уже, проезжая по носовихе мимо вас, стало намного веселее! Теперь запасайтесь финансами для оплаты всего этого щастья! ж-)
Александр СП-64:
--- Цитата: Светлана, 94 от Ноября 05, 2013, 13:38:52 ---Поздравляем соседей с долгожданным включением лямпочки Ильича! ;D Ну вот уже, проезжая по носовихе мимо вас, стало намного веселее! Теперь запасайтесь финансами для оплаты всего этого щастья! ж-)
--- Конец цитаты ---
Светлана, спасибо Вам на добром слове!
Конечно, здорово, что лампочки начали загораться. Но вот у меня пока еще и поползновений в эту сторону нет: представленный мне на подпись Договор на присоединение абсолютно не "пляшет" с приложением к нему (в виде Акта разграничения мощностей). А "косячки"-то там глобальные, ух какие глобальные. Оказывается, я должен обслуживать то, что мне не принадлежит и находится на чужой земле. А в случае не обслуживания того, что мне не принадлежит - меня еще и рублем накажут, и в суд могут потащить за отказ от обслуживания. :) :D ;D
Большинство моих соседей "подмахнули" "документы" не глядя... А я не стал подписывать, "и остался, дурак, без невода" (гр. "Дискотека Авария") без электричества ;D ;D ;D
Вот сижу теперь, и жду от "РодЗем"а либо исправленной версии документов мне на подпись, либо отказ переделывать. Надеюсь на первый вариант...
Светлана, 94:
--- Цитата: Александр СП-64 от Ноября 08, 2013, 21:39:52 --- Светлана, спасибо Вам на добром слове!
Конечно, здорово, что лампочки начали загораться. Но вот у меня пока еще и поползновений в эту сторону нет: представленный мне на подпись Договор на присоединение абсолютно не "пляшет" с приложением к нему (в виде Акта разграничения мощностей). А "косячки"-то там глобальные, ух какие глобальные. Оказывается, я должен обслуживать то, что мне не принадлежит и находится на чужой земле. А в случае не обслуживания того, что мне не принадлежит - меня еще и рублем накажут, и в суд могут потащить за отказ от обслуживания. :) :D ;D
Большинство моих соседей "подмахнули" "документы" не глядя... А я не стал подписывать, "и остался, дурак, без невода" (гр. "Дискотека Авария") без электричества ;D ;D ;D
Вот сижу теперь, и жду от "РодЗем"а либо исправленной версии документов мне на подпись, либо отказ переделывать. Надеюсь на первый вариант...
--- Конец цитаты ---
Добрый день, Саш, а что именно Вам не понравилось и в чем там расхождения? вроде же там все до безобразия стандартно? хотя конешно соглашусь, что косяки там есть, но то, что они предлагают подписать - это приемлимо для варианта, пока обслуживанием занимается РЗ, а потом договора и приложения уже лучше править с позиции Правления.
Александр СП-64:
--- Цитата: Светлана, 94 от Ноября 11, 2013, 19:47:13 ---
--- Цитата: Александр СП-64 от Ноября 08, 2013, 21:39:52 --- Светлана, спасибо Вам на добром слове!
Конечно, здорово, что лампочки начали загораться. Но вот у меня пока еще и поползновений в эту сторону нет: представленный мне на подпись Договор на присоединение абсолютно не "пляшет" с приложением к нему (в виде Акта разграничения мощностей). А "косячки"-то там глобальные, ух какие глобальные. Оказывается, я должен обслуживать то, что мне не принадлежит и находится на чужой земле. А в случае не обслуживания того, что мне не принадлежит - меня еще и рублем накажут, и в суд могут потащить за отказ от обслуживания. :) :D ;D
Большинство моих соседей "подмахнули" "документы" не глядя... А я не стал подписывать, "и остался, дурак, без невода" (гр. "Дискотека Авария") без электричества ;D ;D ;D
Вот сижу теперь, и жду от "РодЗем"а либо исправленной версии документов мне на подпись, либо отказ переделывать. Надеюсь на первый вариант...
--- Конец цитаты ---
Добрый день, Саш, а что именно Вам не понравилось и в чем там расхождения? вроде же там все до безобразия стандартно? хотя конешно соглашусь, что косяки там есть, но то, что они предлагают подписать - это приемлимо для варианта, пока обслуживанием занимается РЗ, а потом договора и приложения уже лучше править с позиции Правления.
--- Конец цитаты ---
Светлана, думаю, что расхождения принципиальные. Более подробно мои предложения (которые я выслал и Константину Колпакову) указаны в Ответе №16 Форума дачного поселка СИНЯЯ ПТИЦА.
Светлана, 94:
--- Цитата: Александр СП-64 от Ноября 11, 2013, 20:58:45 --- Светлана, думаю, что расхождения принципиальные. Более подробно мои предложения (которые я выслал и Константину Колпакову) указаны в Ответе №16 Форума дачного поселка СИНЯЯ ПТИЦА.
--- Конец цитаты ---
Достала свои экземпляры и договора и приложения ;)
--- Цитировать ---А что с Договором? "Косяк" на "косяке", и не только в Договоре, но и в Акте-соглашении о разграничении балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности электроустановок и сооружений напряжением 380В" (см. наименование документа в прикрепленном файле 1). Кстати, в Договоре (см. п. 3.1 прикрепленного файла 2) этот акт именуется уже как "Акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности электроустановок и сооружений напряжением 380В" (поверьте, соседи, для суда - это разные документы!!!)
--- Конец цитаты ---
Перечитала и если честно, то не поняла разницы.... В чем она? ???
--- Цитировать ---1) В п.1.3 упоминается такой документ, как "уставные цели Партнерства". Что это за документ такой?
--- Конец цитаты ---
Скорее всего имеются ввиду пункты Устава Партнерства, в которых прописываются цели создания ДНП - одна из таких целей - это, например у нас:
--- Цитировать ---...
• содействие в развитии инженерно-технической (прокладки линий электропередач, газо- и водоснабжения, дорожное строительство и т.д.) и социально-бытовой (медицинского обслуживания, организации торговли, телефонизации и т.д.) инфраструктуры на Территории Партнерства (далее объекты общего пользования);
...
--- Конец цитаты ---
У вас же тоже, наверняка уже есть зарегистрированное ДНП со своим Уставом, вот и речь о том же ж-)
--- Цитировать --- 2) Согласно п.2.1.1. мы с Вами обязаны иметь в наличии прибор учета (автоматизированная система контроля учета энергоресурсов на базе продукции завода "МАТРИЦА" далее "Счетчик". Но, согласно п.5 Акта (прикрепленного файла 1) "счетчик целиком принадлежит Партнерству". Чувствуете разницу и меру ответственности (в т.ч. и финансовую)?
--- Конец цитаты ---
Счетчик ставится же РЗ-ом, счетчик - собственность Партнерства. Пока счетчик не установят, электричество не будет подключено ж-) Вроде все логично ж-) Ремонт счетчика, замена проводятся за счет ДНП.
--- Цитировать ---3) Согласно все того же п.2.1.1. мы с Вами обязаны иметь в наличии "Акт балансового разграничения между Вл-0,4 кВт и точкой подключения (строением)". Вообще-то Акт балансового разграничения между Вл-0,4 кВт и точкой подключения (строением) должен иметь именно "РодЗем", а не мы. А у нас с Вами будет Акт в виде приложения к договору (это и есть именно прикрепленный файл 1)!
--- Конец цитаты ---
Не сильна в данном случаи в понимании разницы между названиями актов - принципиальность наверняка должна быть, но увы, не в курсе, а акт действительно подписывался у нас в процессе подключения дома к счетчику и у некоторых есть на руках, но не у всех. В принципи, насколько я понимаю по отношению к реалии жизни, этот акт нужен для возможности заключить с энергосбытом прямой договор, но это уже другая песня.
--- Цитировать ---4) Пункта 2.1.2. в Договоре вообще почему-то нет..
--- Конец цитаты ---
точно! у нас тоже ж-) ну шаблон, что тут скажешь ж-)))))))))))))
--- Цитировать --- 5) Согласно п.2.1.3. Мы с Вами все же имеем в собственности какой-то "прибор учета Потребителя", и просто обязаны ежемесячно снимать контрольные показания и проводить его техническое обслуживание! Упс, вообще я охреневаю обалдеваю со всего этого: Что это за прибор такой? Может быть, это все та же "МАТРИЦА"? Так чего уж так и не прописать? И с какой радости я должен содержать чужое имущество, каким образом снимать с него ежемесячно показания (сам должен лезть на столб, или иметь вход с систему, находящуюся у "РодЗем"а)? ? ?
--- Конец цитаты ---
РДГ там уже ответил по этому поводу, соглашусь с его замечанием - это обязанность Партнерства, а не собственника. Добавлю от себя, что поскольку все таки в интересах собственника вести самостоятельный контроль за показаниями, то следует самостоятельно озаботиться за таковой возможностью ;)
--- Цитировать --- 6) В п.2.2.2. указан такой орган, как "Общее собрание потребителей". А это еще что за Орган, каков его статус, чем он определен (его деятельность, функции)? В законодательстве РФ такой Орган не определен (не прописан)!!!
--- Конец цитаты ---
эммм, не совсем вижу принципиальность, но наверное действительно более корректно должно звучать - "Общим собранием членов Партнерства".
--- Цитировать ---7) П.2.2.3. мне вообще не понятен... Причем тут вообще Мы с Вами (Я)?
--- Конец цитаты ---
наверное при том, что не у всех возможно будут счетчики на столбах и за пределами границы участка собственника, а как к таким приборам учета должен быть организован при необходимости доступ? ;)
--- Цитировать ---9) Не понятно почему в п.3.5. прописан "Гражданин". Правильнее, наверное, было бы написать "Потребитель"?
--- Конец цитаты ---
Ну если начинать придираться к словам, то почему не "гражданин" в данном случае? Ведь оплатить-то может вообще кто угодно, любое постороннее лицо без привязки к потреблению или собственности ;)
--- Цитировать ---10) Ну вот мы добрались и до оплаты участка/за участок №49 (см. п.3.7.):
--- Конец цитаты ---
Это у вас конешно отжиг ж-))))) кстати, а номер договора там тоже 49 стоит и в акте? ж-))))))))))
--- Цитировать ---11) В п.3.9.1. написано "По показаниям прибора учета (счетчика) Потребителя...". Так вот, еще раз: нет у меня счетчика в ведение (в собственности), ну нет его у меня!!!
--- Конец цитаты ---
Это как в анекдоте: не видишь? А он - есть! ;D есть акт, в нем прописывается номер счетчика, через который осуществляется электроснабжение. Корректность формулировки?
--- Цитировать ---12) Читаем п.4.2. "Не допуск к приборам учета уполномоченных представителей Партнерства для проведения проверки признается существенным нарушением данного Договора Потребителем и влечет санкции, предусмотренные настоящим Договором". А как я могу допустить/не допустить представителей Партнерства к их же счетчику на их же земле (ЗОПах)? Получается так: дядя в-а-с-я-электрик-проверяющий с вечера напился, утром не похмелился, счетчик не проверил-не сделал, а я еще за это должен буду и платить? По вине ДНП за собственность ДНП!!! Не плохо, весьма не плохо. И так 365/366 дней в году?
--- Конец цитаты ---
тут ответ все тот же, что уже был выше - ситуация со столбом на ЗОП - лишь частный случай и что делать тогда в остальных ситуациях? писать под каждый свой договор? ж-))
--- Цитировать ---14) Согласно п.4.4. "при выявлении несанкционированного подключения до приборов учета, (приборы учета чего? горячей воды?) нарушения целостности пломб, либо постороннего вмешательства в приборы учета, а также несвоевременного сообщения о выходе прибора учета из строя...". Счетчик не мой, доступа у меня к нему нет (в т.ч. и физического), но я за все отвечаю... А почему "РодЗем" этим Договором не вменяет мне охрану трансформаторных будок на территории поселка, ответственность за целостность столбов, обязанность обслуживания "N"-ской АЭС?
--- Конец цитаты ---
А вот представьте теперь ситуацию: все замечательно, ДНП выставляет вам счет к оплате за потребленную электроэнергию на н-ую сумму, а у вас оказывается ничего не подключено и не за что (с вашей точки зрения) платить. Только вот незадача - в системе показания имеются, а от вас заявок на некорректную работу счетчика в системе не было ??? и кто в таком случаи виноват? ДНП или вы?
--- Цитировать --- 15) Абсурдность п.4.5. "вытекает" из абсурдности п.4.4.
--- Конец цитаты ---
улавливаете логическую цепочку теперь? ;)
--- Цитировать ---16) В п.4.7. прописано начисление пени в размере аж "1 (один) процент с просроченной суммы платежей за каждый день просрочки". Почему не 1/300 часть и не более 0,1 % согласно действующего законодательства? Не хилый доход в 365% годовых получается, не считая пени на задолженность по пени, и компенсации затрат за обратное подключение...
--- Конец цитаты ---
Все что касается пени - вообще спорные вопросы и пока для меня загадка... но как сказала одна из специалистов судебной практики на эту тему: "нужно знать меру!"
--- Цитировать ---17) В п.5.3. меня интересует вопрос о "...путем отключения проводов Потребителя от столбов ВЛ-0,4". Если речь идет о "моих" проводах, то они и не подключены к столбам (они, согласно Акта разграничения, присоединены к клеммам Счетчика). Если речь идет о проводах от "МАТРИЦЫ", то причем тут я? Не понятно!
--- Конец цитаты ---
Насколько я смогла за последнее время с этим разобраться, то могу предположить, что корректность данной формулировки вообще изумительна, поскольку такое воздействие возможно только при исходе судебного решения и отсутствии возможности дистанционного отключения через систему... хотя могу и ошибаться...
--- Цитировать ---18) В том же п.5.3. меня интересует и вопрос о количественном показателе (денежном эквиваленте) "платы по оплате расходов Партнерства перед эксплуатирующей организацией за включение/выключение Потребителя". Какова она (плата) все же, сколько это стоит, где это прописано?
--- Конец цитаты ---
http://www.mosenergosbyt.ru/portal/page/portal/site/personal/services/connect/reopening_web/mo
... Дочитала до 20 пункта и задумалась про "разницу" ж-))) так вся соль в "Акте" и "Акте-соглашении"? ... Наверное юридически в этом есть разница, хотя с точки зрения обывателя - она не уловима...
В общем... соглашусь, что РЗ-у еще на нас можно было бы эти косяки подправить и не тащить их шаблонами по всем, но лень-матушка раньше их родилась ж-)))))
Если честно, то на подобных "косяках" глаз не задерживается особо, есть куда интереснее и глобальнее недочеты этих двух документов, но это уже другая песня ж-)) Главное, что до передачи дел в "ваши руки" практически никто об этом договоре и акте и не вспомнит ;) поверьте, а потом, все будет уже действительно в ваших руках - править на новые и перезаключать со всеми собственниками или оставлять как есть...
Навигация
Перейти к полной версии